Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS
Страница 1 из 11
Форум города Тары » Компьютеры, Интернет и современные технологии » Internet » Интернет как необходимость (Вы имеете право постить, бложить и чатиться!)
Интернет как необходимость
alex_tor4annenДата: Пятница, 19.03.2010, 16:22 | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Вы имеете право постить, бложить и чатиться!

Пока в России и сопредельных государствах пользователи ещё мечтают о том, чтобы у них подешевели тарифы на услуги доступа в Сеть, в других странах доступ в интернет уже начинает восприниматься как неотъемлемое, едва ли не конституционное право человека.

Правительства США и Великобритании считают просто необходимым, чтобы интернет был в каждом доме. И был если не бесплатным, то дешёвым. Исследовательская компания Globescan по заказу международного медийного конгломерата BBC World провела опрос 27 тыс. людей в 26 странах мира на тему о том, чем для них является интернет.

79% респондентов заявили, что доступ в Сеть — основное право человека. Любопытно, что Финляндия и Эстония даже оформили это мнение на законодательном уровне, приравняв его к праву на общение.
Больше всех в безусловном праве на интернет уверены жители Южной Кореи, Мексики, Бразилии и Турции. Между тем эксперты отмечают, что 70% респондентов, которые не имеют возможности пользоваться интернетом, считают, что их права ущемляются. Три четверти граждан Японии, Мексики и России уже не представляют своей жизни без интернета. ООН того же мнения: интернет должен стал неотъемлемой частью жизни людей.

Сразу после победы на выборах президент США Барак Обама изначально предлагал и вовсе покрыть бесплатной сетью Wi-Fi для организации доступа в интернет всю территорию страны. Предполагалось, что бесплатно граждане могли бы пользоваться беспроводным интернетом на не очень большой скорости — до 1 Мбит/с, а дополнительная скорость должна была оплачиваться.

FCC хочет, чтобы как минимум 100 млн домов в США имели доступ к недорогим сетям с пропускной способностью по меньшей мере 100 Мбит/с в течение ближайших 10 лет. Кроме того, основные институты каждого городского сообщества — школы, больницы и федеральные учреждения — должны иметь доступ в Сеть на скорости 1 Гбит/с. Стоимость проекта оценивается в 12—16 млрд долларов, а срок реализации — 10 лет. Чиновники ведомства сравнивают интернет с электричеством и утверждают, что он является «основой для экономического роста, создания новых рабочих мест, повышения глобальной конкурентоспособности государства и улучшения жизни граждан».

В Великобритании, например, планируется, что через 20 лет к каждому дом будет проведён оптоволоконный кабель толщиной в 10—100 Гбит/с.

Единственным — и временным — затруднением для массового внедрения технологии LTE может стать либо очередной виток кризиса, либо неготовность производителей клиентских устройств. Впрочем, в России, например, ни то, ни другое, кажется, не грозит «Мегафону», который уже подал заявку на строительство сети LTE в Сочи. Будет Олимпиада — будет и широкополосный мобильный доступ.

OnДата: Пятница, 19.03.2010, 16:57 | Сообщение # 2
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Я считаю, что в России нет проблем с развитием Интернета. Точнее, есть, но они не существенны в сравнении с проблемами здравоохранения, промышленности, с/х, науки, образования, дорог. Бывает, в деревенских школах нет туалетов и воды, сквозит изо всех щелей, а выделенка 128Кбит/с все равно есть. Гипертрофированное развитие Интернета по сравнению с атрофированием всего остального приводит к тому, что основные функции глобальной сети в России это:
1) Централизованное промывание мозгов и контроль за гражданами.
2) Предоставление возможности самовыражения граждан путем безудержного срача на форумах и всевозможных коментах.
3) Переход от самостоятельного мышления к поиску готовых выводов.
4) Ускоренный поиск половых партнеров.


Сообщение отредактировал On - Пятница, 19.03.2010, 17:08
alex_tor4annenДата: Пятница, 19.03.2010, 17:08 | Сообщение # 3
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Это-то понятно. Речь ведь здесь идёт о нормальных странах, где, в общем-то, в туалетах давно не сквозит. Но и решать так, что "сначала туалеты починим, а потом за интернет примемся" - неправильно.

Quote (On)
Централизованное промывание мозгов и контроль за гражданами;

на одно мнение в интернете всегда найдется другое, противоположное.

Quote (On)
Предоставление возможности самовыражения граждан путем безудержного срача на форумах и всевозможных коментах;

оставил бы первую часть фразы, опустив "путем безудержного срача на форумах и всевозможных коментах"

Quote (On)
Переход от самостоятельного мышления к поиску готовых выводов.

это уже вопрос школьного и университетского образования - с набившими оскомину примерами "удочки" и "рыбы". Научите школьников самостоятельно мыслить и анализировать - и не страшен им будет никакой интернет. А если вместе матанализа рассказывать на лекциях о жидомасонском заговоре, а на лекциях по истории средневековья критиковать коммунизм и лично товарища Ленина - естественно, что никакой способности к самостоятельному мышлению не будет выработано.
За пять лет обучения и год работы в универе обратил вот на что внимание: как ни странно, но лучше умеют анализировать, изглагать свои мысли и предлагать какие-то нестандартные решения именно те студенты, которые не являются общепризнанными отличниками. Хотя, возможно, тут обратная связь - зная, как не любят некоторые преподаватели студентов с собственным мнением. cool
OnДата: Суббота, 20.03.2010, 19:41 | Сообщение # 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
это уже вопрос школьного и университетского образования

Вот именно, есть проблемы образования и другие, по сравнению с ними нет проблемы развития Интернета в России. Ну, получит, например, каждый россиянин безлимитный гигабит, что от этого из получится? Только лишь быстрее будут качать порно в эйчдитиви качестве, да фотожабить десяттимегапиксельные картинки в несжатом виде.
alex_tor4annenДата: Суббота, 20.03.2010, 20:31 | Сообщение # 5
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
On, чем твои рассуждения отличаются от программы "ЕдРа": народ ещё не готов к демократии, народ не может сам выбирать, народу надо дать что-то, а то он сам, болезный не возьмёт.
Как говорилось, кажется, в "Убить дракона": "Ну, получишь ты свободу - и что ты будешь с ней делать?"
Давай не будем решать за людей - кто-то пойдет качать порнуху, а кто-то и что-то правильное сделает. Но даже качание порнухи будет выбором конкретно этого человека, которому мы не можем навязывать какой-то выбор только потому, что на его - пассивном - месте можем оказаться и мы, те, кто предполагает, что знают, как и что выбирать правильно.
AsiaHawkДата: Воскресенье, 21.03.2010, 09:18 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
Давай не будем решать за людей - кто-то пойдет качать порнуху, а кто-то и что-то правильное сделает. Но даже качание порнухи будет выбором конкретно этого человека, которому мы не можем навязывать какой-то выбор только потому, что на его - пассивном - месте можем оказаться и мы, те, кто предполагает, что знают, как и что выбирать правильно.

Благими намерениями... Давай дадим всем свободу, уберем всю и так никакую цензуру... все будет в шоколаде... все же мы можем стать пассивными!!!
Нет брат, у всякой свободу должна быть ограничивающая ее ответственность, потому что полная свобода это анархия, в этом случае я за безопасность... Мне нафиг не нужен свободный широкополосный доступ везде и всюду... потому что я не хочу чтобу мои и чьи либо дети стали придурками которые в своей жизни не поднимали ничего тяжелее мышки или ложки, чтобы учебники (ессно что не нынешние, но про них отдельный разговор) заменил доступ к базам данных и тп...

ВОТ ТЫ ГОВОРИШЬ ПРО ИЗЛОЖЕНИЕ МЫСЛЕЙ... А если у него мысли всего лишь про баб, пиво и семечки? Ессно что изложить две-три мысли гораздо легче...

Право выбора должно быть ограничено ответственностью за этот выбор! И ответственность должна соответствовать выбираемому! Если человек может купить себе быструю, дорогую (читай спорт кар или джип) то пусть он сначала закончит курсы вождения (причем пройдет а не заплатит за обучение), потом пройдет курсы водительского мастерства и только после этого получает право управлять таким транспортом, а по нынешним временам то и просто будущий водитель должен пройти такие курсы и только после этого ему давать права! И вот тогда увидишь что в жизни будет не так все плохо... и по остальным сторонам жизни человека можно ввести такие ограничения, а оголтелая свобода и безнаказанность приводит к тому что мы сейчас имеем.

И в школах, а точнее в более менее современных (а остальные нафиг надо перестроить или снести и построить новые) сначала надо все привести к тем нормам которые вообще то существуют, и какие должны быть туалеты с коридорами там четко прописаны, а потом уже можно давать в школу выделенку и тп... На примере неконтролируемого доступа (Буралинская СШ, там сейчас нет спеца-информата) интернет превращается в порножурнал с бесплатным тиражом!
(насколько я себя помню у нас такие журналы были редкостью и не были сколько нибудь ценными... )

OnДата: Воскресенье, 21.03.2010, 09:42 | Сообщение # 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
On, чем твои рассуждения отличаются от программы "ЕдРа": народ ещё не готов к демократии, народ не может сам выбирать, народу надо дать что-то, а то он сам, болезный не возьмёт.

Речь не идет о том, что Интернет в России никому не давать, потому что он реально никому не нужен (хоть он и не нужен фактически 90% россиян). Речь о том, что совершенно ничего не изменится, если скорость доступа увеличить в 10, 100 или 1000 раз.
Говорить о проблемах Интернета в России, все равно что говорить, что у голодающих Африки проблемы с отсутствием микроволновок и тефлоновой посуды.
alex_tor4annenДата: Воскресенье, 21.03.2010, 11:42 | Сообщение # 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Quote (AsiaHawk)
в этом случае я за безопасность...

"Тот, кто хочет выбирать между свободой и безопасностью, в конечном счете не получает ни того, ни другого".

OnДата: Понедельник, 22.03.2010, 08:47 | Сообщение # 9
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
на одно мнение в интернете всегда найдется другое, противоположное.

Если у человека и было когда-то свое мнение, то в 99,99% случаев при попадании в Интернет оно пропадает: он становится просто одним из многомиллионной армии копипастеров.
Quote (alex_tor4annen)
Научите школьников самостоятельно мыслить и анализировать - и не страшен им будет никакой интернет.

Т.е., какбэ признаете, что пока не научили, в Инет пускать нельзя?
alex_tor4annenДата: Понедельник, 22.03.2010, 09:15 | Сообщение # 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Quote (On)
в 99,99% случаев

и ради 0,01% стоит что-то делать.

Quote (On)
пока не научили, в Инет пускать нельзя

это всё равно, что учиться плавать на полу. Методику усваиваешь, но с реальностью она не имеет ничего общего.
OnДата: Понедельник, 22.03.2010, 09:24 | Сообщение # 11
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Ну так в чем состоят проблемы развития Интернета в России?

Добавлено (22.03.2010, 09:24)
---------------------------------------------

Quote (alex_tor4annen)
это всё равно, что учиться плавать на полу. Методику усваиваешь, но с реальностью она не имеет ничего общего.

А Инет дает реальность?
alex_tor4annenДата: Понедельник, 22.03.2010, 10:13 | Сообщение # 12
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Quote (On)
А Инет дает реальность?

стоп-стоп-стоп. Речь не о том, насколько с реальностью связана интернет (хотя, по-моему, будущее за виртуалити - но это тема отдельного поста: замена институтов оффлайного общества на онлайн-институты). Речь идёт о несправедливости и неэффективности позиции: "нельзя давать людям что-то пока они не научились этим пользоваться".

Quote (On)
проблемы развития Интернета в России

состоят в том, что качество не соответствует стоимости услуг. Более того, в обществе доминируют оффлайн-институты, которые не позволяют в полной мере развиваться онлайн-институтам. Т.е. заказать-то через интернет продукт можно, но не факт, что родная "Почта России" доставит тебе этот продукт в сжатые сроки. Или прочитать о кандидате на выборах в интернете ты можешь, но голосовать всё равно надо по-старинке, с ручкой и листком. Т.е. проблема интернета - это не столько проблема самого интернета, сколько проблема отсталости оффлайн-общества в целом.
OnДата: Понедельник, 22.03.2010, 11:55 | Сообщение # 13
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
"нельзя давать людям что-то пока они не научились этим пользоваться".

Да, всем Инет уже дали.

Quote (alex_tor4annen)
Quote (On)
проблемы развития Интернета в России

состоят в том, что качество не соответствует стоимости услуг.


Стоимость безлимитного Инета не может быть меньше 400-500 рублей в месяц. Другое дело, что в одном месте за эти деньги дают 64Кбит/с, в другом - 2Мбит/с. Но, скажи, что изменится, если всем увеличить скорость?

Quote (alex_tor4annen)

Т.е. заказать-то через интернет продукт можно, но не факт, что родная "Почта России" доставит тебе этот продукт в сжатые сроки.

Это вообще чудо, что в какое-нибудь с.Литковка Почта России что-то еще доставляет. С глухими сибирскими деревнями по доставке ни одна другая фирма работать не будет.

Quote (alex_tor4annen)

Т.е. проблема интернета - это не столько проблема самого интернета, сколько проблема отсталости оффлайн-общества в целом.

Т.е. пришли к том, о чем я и говорил: в России нет проблем Интернета, есть проблемы всего остального.

Кстати, обеспечение высокоскоростным Интернетом какого-нибудь Васисса или Литковки обойдется в десятки миллионов рублей. Низскоскоростной инет они и так имеют. Какой профит получим?

alex_tor4annenДата: Понедельник, 22.03.2010, 12:09 | Сообщение # 14
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
нет, подожди - мы сбились с пути (а поскольку нам не "поXYю куда идти", это важно). Изначально-то речь шла о том, что право на интернет становится такой же неотъемлимой частью прав человека, как свобода слова и свобода передвижения. Тут, кстати, кроется интересный смысл - если, о чём я сказал выше, виртуалити победит, а оно уже побеждает, то онлайн-культура станет полноценным заместителем оффлайн-культуры. Т.е. - зачем ехать на озеро Титикака, когда в интернете есть онлайн-экскурсия по берегам этого озера? И когда можно не писать письма в газету, чтобы высказать своё несогласие или свою поддержку, а потом долго ждать публикации, а просто взять и создать собственный сайт, на котором описать все свои воззрения. Или в блогах, или на форумах.
Речь идёт о том, что потребность в интернете, по сути, заменяет собой все остальные потребности (разумеется, кроме первичных физических). И, в итоге, интернет победит.
OnДата: Понедельник, 22.03.2010, 12:18 | Сообщение # 15
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Quote (alex_tor4annen)
Т.е. - зачем ехать на озеро Титикака, когда в интернете есть онлайн-экскурсия по берегам этого озера?

Зачем дарить цветы и ходить в кино, если можно просто подр#чить.
Quote (alex_tor4annen)

виртуалити победит

онанизм победит
alex_tor4annenДата: Понедельник, 22.03.2010, 12:45 | Сообщение # 16
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
грубо говоря, ты в чем-то прав.
85-ый раз говорю: виртуальные институты и методы заменяют традиционные. К чему это ведёт? К тому, что изменяются сами отношения. Фактически цветочек, подаренный на стене страницы Вконтакте девушке, для этой девушки равнозначен реальному, живому цветочку. Это, кстати, абсолютно не отменяет возможности секса между вами. Это всего лишь замещает такие проявления ухаживания, как походы в кино и реальные подарки - виртуальным аналогом. Вот и всё.
OnДата: Вторник, 23.03.2010, 08:39 | Сообщение # 17
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
В РФ права на Интернет никто не нарушает. Наоборот, в отличие от всего остального, государство очень способствует развитию инета. То и дело муссируются слухи о скорой программе "высокоскоростной инет в каждую деревню" (как в свое время была программа "интернет в школы"). Это связано с тем, что до сих пор у людей остается свободное время от пива и кириешек, надо решить вопрос об его использовании.

Добавлено (23.03.2010, 08:39)
---------------------------------------------

Quote (alex_tor4annen)
виртуальные институты и методы заменяют традиционные. К чему это ведёт? К тому, что изменяются сами отношения. Фактически цветочек, подаренный на стене страницы Вконтакте девушке, для этой девушки равнозначен реальному, живому цветочку.

Если виртуализация победит, то как люди будут дифференцироваться материально? Т.е. одни будут иметь возможность на компе посмотреть на пальмы, солнце и море, а другие в экране своего монитора смогут увидеть только зассаные подъезды? Виртуализации подлежит только офисный планктон, который уже и сейчас виртуализирован. Быдло, реальная часть среднего класса и элита общества никаких подвижек к виртуализации не делают. И если Медведев и иже с ним завели блоги - так это чтобы тупо лояльность планктона повысить, а не потому, что ему с его возможностями ничего не интересно, только дай в инете посидеть.
alex_tor4annenДата: Вторник, 23.03.2010, 10:48 | Сообщение # 18
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Quote (On)
как люди будут дифференцироваться материально?

никак. наступит коммунизм

SkeppiДата: Вторник, 23.03.2010, 11:54 | Сообщение # 19
Группа: Пользователи
Сообщений: 1294
Статус:
Quote (On)
Т.е. одни будут иметь возможность на компе посмотреть на пальмы, солнце и море, а другие в экране своего монитора смогут увидеть только зассаные подъезды?

+100 500. убило biggrin
а в целом согласен с On_ по этому вопросу практически полностью.
Форум города Тары » Компьютеры, Интернет и современные технологии » Internet » Интернет как необходимость (Вы имеете право постить, бложить и чатиться!)
Страница 1 из 11
Поиск: