Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS
Страница 1 из 512345»
Форум города Тары » Новости » Мировые СМИ » Путин и Россия (Президент, премьер, царь?)
Путин и Россия
alex_tor4annenДата: Воскресенье, 30.05.2010, 14:55 | Сообщение # 1
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:

Путин, конечно, намеревался оскорбить Шевчука:

В.В.Путин: А как Вас зовут, извините ?
Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.


Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
1erДата: Понедельник, 31.05.2010, 12:47 | Сообщение # 2
Level 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 988
Статус:
Ролик смонтировали так, что смысл интонаций немного исказился. Полный текст диалога Шевчука с Путиным выглядит так:



В.В.Путин: Пожалуйста, мы можем поговорить на любую тему, связанную с нашей сегодняшней темой, а можно и нет.

Ю.Ю.Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да?

В.В.Путин: Да.

Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...

В.В.Путин: А как Вас зовут, извините?

Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.

В.В.Путин: Юра, это провокация.

Ю.Ю.Шевчук: Провокация, ну и ладно.

В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.

Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.

Реплика: Уже не скучно!

Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.

С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по «ящику» - это даже не полемика, это те же марши и гимны.

На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере. Он будет разгоняться?

Всё.

В.В.Путин: Всё?

Ю.Ю.Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.

В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно, не будет.

В.В.Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.

Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.

Ю.Ю.Шевчук: Да.

В.В.Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже.

В.В.Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.

Ю.Ю.Шевчук: Согласен.

В.В.Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на «Распадской», например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже в курсе.

В.В.Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.

Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые «гаишники», которые «мзду снимают» и «бабки стригут» на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.

Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу!

В.В.Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, «менты» служат начальству, а не народу.

Ю.Ю.Шевчук: В основном да. Я иду на «Марш несогласных». Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?

В.В.Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!

Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.

По поводу «Марша несогласных». Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.

Если вы решите провести «Марш несогласных», - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!

Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу?

В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.

Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.

Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.

На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно.

В.В.Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы «побазарить» и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.

Ю.Ю.Шевчук: Вот.

В.В.Путин: Я так к этому и отношусь.

Ю.Ю.Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.

В.В.Путин: Я с Вами здесь согласен.

Ю.Ю.Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...

В.В.Путин: 76 килограмм.

Ю.Ю.Шевчук: Ну что же это.

О.В.Басилашвили: Позвольте мне поддержать Юру, Владимир Владимирович. Я буквально одно слово.

В.В.Путин: Конечно, Олег Валерианович.

О.В.Басилашвили: По поводу строительства этого небоскреба. Я не берусь судить - красив он или не красив - это не моё дело. Может быть, он прекрасен. Но общее мнение большинства людей, которые имеют какое-то отношение к Петербургу, любят его и знают его историю, что в этом месте ставить дом нельзя. Тем более, 300-400-метрового размера высотой.

Прописан закон федеральный, городской закон - все нормы нагло нарушаются, и нам смеются в лицо. И у нас ощущение, что власть, или кто там наверху, хочет сказать, что, ребята, законы для вас написаны, идите в болото, а мы делаем то, что хотим. И всюду написано: «будет, будет, будет». Я боюсь, что дело даже не в этом «газоскребе». Его разобрать можно в результате, а в том противостоянии, которое начинает возникать между властью и обывателями, чувствующими, что к их мнению не прислушиваются. Недовольство растет всё больше, больше и больше - я согласен с Юрой в этом отношении. Я привел маленький пример, а таких примеров сотни.

Ю.Ю.Шевчук: Миллионы.

В.В.Путин: Олег Валерианович, он немаленький, это пример большой как раз...


На самом деле этот диалог показал, что Путин знает, о чём говорит на концертах Шевчук в своих песнях и между песнями, и Путину это явно не нравится. А Шевчуку уже в который раз огромный респектище за то, что не побоялся сказать всё это в лицо ВВП и, особенно, за честность! За честность его творчества и за честность его жизни. В одной из песен ДДТ есть строчка: "У бродячего пса видишь больше ходячей отваги, как он лечит, подняв свою лапу, больную страну". По-моему, эти слова точно описывают то, что произошло на встрече.


alex_tor4annenДата: Понедельник, 31.05.2010, 12:54 | Сообщение # 3
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
ещё раз Путин постебался над Шевчуком, когда тот поднял тост за "светлую" страну, в которой предстоит жить нашим детям в конце встречи. На столе не было вина - чокались минералкой, и Путин прокомментировал: "Какой тост, такая и выпивка". И это показали по Первому каналу.

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
OnДата: Вторник, 01.06.2010, 08:44 | Сообщение # 4
Level 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Думал, что Шевчук умнее. Встал и говорил херню какую-то. Но музыкант ведь, что с него возьмешь. И Путин правильно над ним постебался.
alex_tor4annenДата: Вторник, 01.06.2010, 09:37 | Сообщение # 5
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
да, мне тоже показалось, что Шевчук надеялся найти у Путина понимание, что ли. Или послушался, всё-таки, звонившего ему чиновника.

С другой стороны - а ведь Путин публично расписался в том, что он не контролирует даже свою собственную канцелярию: от его имени могут звонить людям, диктовать какие-то условия, не предупреждают о том, кто будет на встрече. (понятно, что с его ведома, понятно, что предупреждают - но своими ремарками Путин показал, как раз, обратное). Чисто эмоционально Путин проиграл. Шевчук остался спокоен, а Путин начал нервничать, на грани фола подкалывать его и почему-то решил, что "Несогласные" проводят свои митинги в педиатрическом отделении или на оживлённом дачном шоссе. Понятно же, что бред это всё, и Путин просто занервничал.
Шевчук на выпады в его адрес отреагировал неплохо, спокойно. Мог бы начать говорить: "Вот, мол, я - Шевчук Юрий Юлианович, честь и совесть эпохи". А он просто сказал: "Юра, музыкант".
Ясно, что логику встречи выстраивали помощники Путина - потому что логичнее Шевчука было бы пустить под конец - резюмирующим оратором. Потому что все остальные говорили ровно о том, о чем и Шевчук: о том, что питерская власть не слушает общественность в вопросах строительства "Охта-центра", о том, что куча препон ставится в аэропортах, на таможне, в налоговой системе даже в такой сфере, как помощь детям. Просто все разбились на частности, а Шевчук сразу же выдал общее.
И логичнее, согласитесь, было бы, если бы Юрий Юлианович подытожил сказанное. А так - встреча ушла в молоко. И закончилась довольно бездарно.


Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
OnДата: Вторник, 01.06.2010, 10:18 | Сообщение # 6
Level 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Помощник Путина и правда Шевчуку не стал бы звонить по таким вопросам. Это звонили какие-то мелкие менеджеры. Перед любым совещанием подобного рода все участники должны быть предупреждены, чего говорить можно, а чего нельзя. И эти мелкие организаторские вопросы - явно задача не помощника Путина.

Путин стал нервничать, потому что Шевчук достал с совершенно тупыми и бессмысленными предложениями, особенно в отношении милиции. Что, он про милицию сказал Путину и общественности что-то новое?

Добавлено (01.06.2010, 10:18)
---------------------------------------------
Вообщем, получилось "Киркоров и розовая кофточка на новый лад".

SkeppiДата: Вторник, 01.06.2010, 10:27 | Сообщение # 7
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 1291
Статус:
я тоже тут усмотрел именно такую картину: Шевчук троллит, постоянно перебивая ВВП, влазя с тупыми ремарками, чтобы показать свою значимость, видимо. ВВП справедливо хочется послать его на йух за такое поведение, но нельзя по этикету. вот и нервничает. я вообще далеко не за власть в данных вопросах, но "интеллегенция" показала себя снова не с лучшей стороны.
alex_tor4annenДата: Среда, 02.06.2010, 23:33 | Сообщение # 8
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:


Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
OnДата: Четверг, 03.06.2010, 08:38 | Сообщение # 9
Level 8
Группа: Пользователи
Сообщений: 664
Статус:
Из Инета:
-Ты кто?
-Я - Юра, музыкант.
-А я Путин, раб на галерах.
-А где галера?
-Она утонула.
alex_tor4annenДата: Четверг, 03.06.2010, 08:43 | Сообщение # 10
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
мемы, однако!

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
1erДата: Воскресенье, 20.06.2010, 13:58 | Сообщение # 11
Level 9
Группа: Администраторы
Сообщений: 988
Статус:
"Когда страна глотает валидол" - статья телекритика Славы Тарощиной на сайте gazeta.ru.

alex_tor4annenДата: Суббота, 15.01.2011, 23:15 | Сообщение # 12
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Краткие итоги путинского 10-летия:

- население страны уменьшилось на 5 миллионов человек,
- наркоманов стало в 10 раз больше,
- террактов стало в 6,5 раз больше,
- финансирование спецслужб увеличилось в 10 раз,
- по уровню коррупции Россия опустилась с 82 места на 146-е,
- вся российская нефть с 2003 года по закону экспортируется через частный оффшор Gunvor,
- жильё подорожало в 7 раз,
- в два раза снижены объёмы введения в эксплуатацию новый автодорог,
- уровень общей инфляции с 2001 года - 115%, при этом в разы выросли цены на услуги ЖКХ, общественного транспорта, продукты питания, медицинские услуги, товары народного потребления,
- число роддомов и общее число койко-мест уменьшилось на четверть,
- наблюдается массовый неконтролируемый приток в страну мигрантов из Средней Азии, уровень преступности среди нелегальных мигрантов достигает 15% от общероссийского.

pointtДата: Пятница, 28.01.2011, 11:08 | Сообщение # 13
Level 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус:
http://fyodorrrrr.livejournal.com/1344766.html

Мораль:

Quote
...Вечная история, когда молодые-удалые силовики приходят на волне борьбы с дедушкиными маразмами, в итоге проходит лет 25 и они сами становятся маразматическими дедушками. Хотя сами, конечно, они так не думают, они до последнего хриплого вздоха мнят себя благодетелями нации, носителями прогресса и спасителями отечества от маразма, не замечая, что от них весь маразм кругом.
Посмотрите на нашего бен-Али. Он уже сыплется техонечко, а если все будет по-ихнему, лет через 10 он будет лысой мерзкой руиной, которую будут фотошопить и упорно величать секс-символом, а малолетние писюхи будут вопить, что этот старый мудило - президент их грез.

Занятно.

alex_tor4annenДата: Пятница, 28.01.2011, 12:10 | Сообщение # 14
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
ссылку не читал, времени нет сейчас - потом обязательно гляну.
но судя по цитате - это теория Милована Джиласа, которая раскрыта в книге Михаила Восленского "Номенклатура" (написана в 1980, впервые издана в Берлине, кажется, в середине 80-х, на русском впервые - только в 90-х): самые ярые революционеры, приходя к власти, становятся самыми ярыми консерваторами.

ЗЫ: книгу, кстати, советую. Это самое цитируемое за рубежом издание, посвящённое истории России.


Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
pointtДата: Понедельник, 19.09.2011, 11:50 | Сообщение # 15
Level 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус:
Проект "Утилизация России"
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=16616&hideText=0&itemPage=1
Все грустно, товарищи.
alex_tor4annenДата: Понедельник, 19.09.2011, 23:06 | Сообщение # 16
Level 10
Группа: Пользователи
Сообщений: 2193
Статус:
Тут один юрист, вхожий в "высокие кабинеты", абсолютно циничный дяденька, рассказывал пару недель назад, что есть некий научный юридический труд, в котором на примере конкретных законных актов и подписанных президентом (Путиным) документов доказывается, что он до определённого периода (примерно первая половина 2006 года) работал на Россию, а потом начал работать на себя - практически, говорит, можно обозначить чётко даже дату, когда ВВП стал считать Россию своей личной вотчиной, с которой можно кормиться.

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
MurdocДата: Вторник, 20.09.2011, 20:33 | Сообщение # 17
Level 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Статус:
Quote (pointt)
Проект "Утилизация России"
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=16616&hideText=0&itemPage=1
Все грустно, товарищи.

почитал, нахожусь под впечатлением... переварю и буду готов поделиться своими соображениями на сей счет...
neptunnДата: Среда, 21.09.2011, 21:35 | Сообщение # 18
Level 7
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Статус:
Я тоже прочитал очень внимательно.Уже переварил.У нас очень мало информации по этому поводу ,не на чем анализировать ,а по внешним проявлениям можно строить любые доводы.Время покажет.По большому счету как бы насрать совсем ,есть вещи которые мы может изменить есть которые нет.Это скорее вторая ,зачем тогда над этим париться,проще воспринять так как есть....

Все мои сообщения можно сразу отправлять в раздел "Весь срачь в одном месте"
pointtДата: Пятница, 23.09.2011, 12:45 | Сообщение # 19
Level 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Статус:
В догонку. http://forum.omsk.com/viewtopic.php?p=2645807#2645807
Вполне укладывается в общую картину, хотя как-то совсем уж неправдоподобным кажется.
MurdocДата: Пятница, 23.09.2011, 15:11 | Сообщение # 20
Level 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 205
Статус:
Quote (neptunn)
По большому счету как бы насрать совсем ,есть вещи которые мы может изменить есть которые нет.Это скорее вторая ,зачем тогда над этим париться,проще воспринять так как есть....

есть у меня приятель, юрист, очень-таки неглупый, но при попытках обсудить политику и какие-либо политические вопросы, отвечает именно так...))))
Форум города Тары » Новости » Мировые СМИ » Путин и Россия (Президент, премьер, царь?)
Страница 1 из 512345»
Поиск: